Discussion:
Vanha viina/esterit
(too old to reply)
Esko
2004-03-07 09:59:49 UTC
Permalink
Tuli tässä mietittyä että vanhan viinan haju lauantaiaamuna johtuu
todennäköisesti etanolista joka on jäänyt johonkin. Suuhun? Tästä seuraa
myös olettamukseni että sen voisi hävittää nauttimalla jotain hapanta
ainetta, jolloin estereitä muodostuisi. Sitruuna? Viinietikka? Onko kellään
kokemusta tämän toiminnasta?

Sitten siihen varsinaiseen kysymykseen: voiko estereiden muodostumista
tarkkailla mittaamalla pH arvon ennen alkoholin lisäämistä happoon, sekä sen
jälkeen. Eli oletan tässä nyt että esterit ovat neutraaleja. Onko asia näin?
Ilmeisestihän tuo lisääminen pitää tehdä toisin päin ettei tule sormeen
rakko.
Mara
2004-03-07 16:55:09 UTC
Permalink
Post by Esko
Tuli tässä mietittyä että vanhan viinan haju lauantaiaamuna johtuu
todennäköisesti etanolista joka on jäänyt johonkin. Suuhun? Tästä seuraa
myös olettamukseni että sen voisi hävittää nauttimalla jotain hapanta
ainetta, jolloin estereitä muodostuisi. Sitruuna? Viinietikka? Onko kellään
kokemusta tämän toiminnasta?
"Vanhan viinan" haju uloshengityksessä ei johdu etanolista vaan
lähinnä asetaldehydistä. Se on etanolin hapettumistuote. Asetaldehydiä
poistuu uloshengityksen kautta samalla tavalla kuin etanolia poistui
edellisenä iltana. En usko että voit juuri vaikuttaa
aineenvaihduntaasi, mutta ainahan voi yrittää peittää pastillilla.
Kiusallinen ilmiö on myös se että monilla on hajuaisti on
herkistynyt asetaldehydille - on jopa arveltu että "lasiin sylkeminen"
saattaisi johtua hemkilön herkkyydestä asetaldehydille. Silloin
tietysti asetaldehydille haiseva lähimmäinen aiheuttaa torjuntaa.
Post by Esko
Sitten siihen varsinaiseen kysymykseen: voiko estereiden muodostumista
tarkkailla mittaamalla pH arvon ennen alkoholin lisäämistä happoon, sekä sen
jälkeen. Eli oletan tässä nyt että esterit ovat neutraaleja. Onko asia näin?
Ilmeisestihän tuo lisääminen pitää tehdä toisin päin ettei tule sormeen
rakko.
Esteröintireaktio vaatii mineraalihappoa (tai alkalia) katalyytiksi
joten orgaanisen hapon määrän väheneminen ei näy pH:ssa. Reaktio ei
edes toimi ilman katalyyttia, ei ainakaan järkevällä nopeudella.
Esteröintireaktio ei siis ole mikään PH-titraus, vaan se on synteesi.

Koska esteröintien tasapainovakiot ovat yleensä kohtalaisen lähellä
ykköstä, laitetaan toista lähtöainetta ylimäärin. Esteröitymisreaktio
vaatii jatkuvan mg-sekoituksen ja usein korotetun lämpötilan
palautusjäähdyttimellä.

-Mara
Esko
2004-03-07 17:32:54 UTC
Permalink
Post by Mara
Esteröintireaktio vaatii mineraalihappoa (tai alkalia) katalyytiksi
joten orgaanisen hapon määrän väheneminen ei näy pH:ssa. Reaktio ei
edes toimi ilman katalyyttia, ei ainakaan järkevällä nopeudella.
Esteröintireaktio ei siis ole mikään PH-titraus, vaan se on synteesi.
Koska esteröintien tasapainovakiot ovat yleensä kohtalaisen lähellä
ykköstä, laitetaan toista lähtöainetta ylimäärin. Esteröitymisreaktio
vaatii jatkuvan mg-sekoituksen ja usein korotetun lämpötilan
palautusjäähdyttimellä.
-Mara
Pahus. Onko siis mitään alkeelliseen koulun laboratorioon sopivaa ratkaisua,
jolla voisi tarkkailla esterin muodostusta? Ja vielä ymmärrettävää lukion
kemian pohjalta.

Loading...